论战   “我们要看它的利和弊。它的利在什么地方？但是它有什么弊端呢？”

主持人：行，谢谢刘经理。请我们资深林记者林琪给我们讲讲。

林记者：我听了一下，我觉得很不过瘾，因为大家都说的一样，而且说的都很正确。正确的就一点，就没什么趣味了，肯定是提升，肯定有投资，肯定是向城区板块靠拢了。那我觉得看一个问题，这样讨论会不会多一点的角度，比如说正面的、负面的。负面的，我觉得除了绿地铂金之外，肯定还有更深刻的认识，你们对它肯定有看法，我觉得这个成见应该是比较多的。大家能不能有一点不同的意见？相同的意见大家都知道，我觉得观点应该是自己独特的、独有的，是吧。这样才有交流。我觉得各位刚才说的话，我觉得就是说我自己都可以归纳出来。为什么还要请你们来会议室呢？因为你们在的是一线，跟客户交流，肯定有你们更独到的，就是说一些经验，我们是体会不到的。所以希望大家不要保守，有什么样的想法，尽量都能说出来。而且我觉得现在出问题没关系，即使有错误的话，我们也会把它登出来的，没什么风险，没什么政治风险。

主持人：有轨电车在某些城市，现在已经也不是很时尚的、很先进的一个东西了，它可能在有些先进城市已经是落伍的东西了，因为它毕竟代表一个城市的风貌、一个地貌，而且它代表一个城市商业的氛围，它并不是很重要的一个东西。

翟  伟：其实有轨电车这个东西，我跟你讲，其实它是一个交通的立体体系。就是在国外，你不是看到路上跑的、底下跑的，或者是高架桥跑的，它是一个立体系统。合肥现在搞这个东西，它是为下一步打算的。为什么这么讲呢，因为我们这个城市，合肥这个城市，它肯定是往更多的一些发达的城市去学习。我最近看见一个天津的局面。天津是怎么做的呢？天津就是说先就在没有地铁的情况下，先造轻轨，这个有轨电车也是轻轨改造的，它先造这个东西。造这个东西有什么好处呢？它是一般价格便宜，比一般正常地铁便宜1/3，便宜1/3的价格造，而且它比较便捷。一方面我看这个有轨电车有哪些好处，我们要看它的利和弊。它的利在什么地方？利就是靠这个投资成本，相对于地铁是比较低的，但是它高于公交系统，它的载客量是在公交和地铁之间这样一个东西，但是它是无污染的东西。为什么呢？因为它靠电的。因为它这个有轨的测算，三节车厢的话动车，就是每个车厢都是独立的，不像那个地铁它是有动车有拖车，有轨电车是动车，但是它载量不是很大。就像我们现在开发的滨湖新区的那个两节车厢的那个汽车吧，那个车它必须怎么样？它达不到三节，如果达不到三节它开不起来。一方面载客系统没有连贯性，它只有有轨电车能达到这个效果。所以我觉得这个城市是慢慢发展，它第一步搞有轨，也许下一步就是搞地铁，对吧。

主持人：有了有轨就开发地铁。

翟  伟：但是城市的交通速度越快，它能缩小城市的半径。

主持人：对。

翟  伟：我觉得刚才大家都提到这个密集，这个密集的地方可能大家都看到了，这个是我要讲的利。但是它有什么弊端呢？我仔细看了像国外的一些东西，你像这个东京，像纽约，它的70%的人都坐这个,要不然叫轻轨、要不然叫地铁，因为它体现城市交通量大，它把自己开小车的堵塞了，就是解决了这些弊端的问题。那么有哪些弊端呢？我自己想的，这个地铁坐这个人的这个城市肯定是不一样的。比如说对商业有利。其实我想想对什么商业有利呢？对中低档商业有利。为什么这么讲呢？对高档商业设施我觉得没有多少意义。为什么这么讲呢？因为对于高档商业来说，这个人有私家车，他可以开车去，一般像上海那边挤地铁都是大众人。但是它容量大是不是好处，我觉得还是要考虑了。为什么？比如说到绿地那个地方去，它的人群量，就是公交车就够了，他的消费层次不够，对商业未必就是一个非常好的事，但是对周边的住宅方面，比如说我们马鞍山的住宅吧，你比如说价格它是有一个比重的，比如说这个升到什么程度就不能再升了。

主持人：他可以到别的地方买房子。

翟  伟：或者他到别的地方买房了。因为这个轻轨不只你这一条，马鞍山路，你说是不是？所以我觉得还有它的弊还有它的利，这个要结合考虑一下，商业这一块是有利的，我觉得可能。为什么？在北京、上海，他们可能知道。基本上离近的就是有超市，就是那种大众消费的东西，它不像高档的地方，高档的地方有开车去的，有离地铁有一段距离，离1600米、离2000米这里有高档的东西，但是它如果在地铁旁边，就是人群输送比较大。

主持人：他讲的很有道理。就是他还有一个市民消费，对吧？

翟  伟：对。

林记者：你像在我们的印象中，看日本的电影，这个东京好像就是房屋几米之外就是新干线，对吧？

翟  伟：是的。

主持人：而且房屋之间都有干线，而且这样的话商业辐射的范围就更广了。

翟  伟：对。

主持人：比以前住的更近，反而不方便。

翟  伟：对，这个是它的价格体现，就是说你们票价，其实很多系统都牵着你走。就是说你的地铁定价，比如说你定五块、六块，这肯定是合理的。如果说定一块两块，可能就是这样子。就像我看书里面写的就是这样子，他说上班，如果地铁票两块钱的话，都去上他不上了，他说我的西服挤脏了，起码洗也不止要两块钱，所以这个有好多东西在里面。所以我们今天谈的问题，肯定比较复杂，还是比较那个，要多考虑，有些地方多考虑。我只能谈点东西，因为我昨天特别看了这个东西。因为刚告诉我的时候，我看了天津的一个列车展，很像这个城市。

主持人：唐  总也给我们介绍一下，唐  总住在上海。

翟  伟：唐  总一直住在上海。

唐  总：因为，我现在说实话，还不理解就是说什么叫“有轨电车”。这个有轨电车是怎么样建造东西，它是沿地面造还是沿高架造？

主持人：它可能是这样的，我来介绍一下它二环以北可能是高架，然后过了二环可能就是地面。

唐  总：它有没有专用道？

主持人：轨道肯定是有的。

唐  总：它要有专用道，市中心这一块有可能都是高架。我想也应该是高架，不然的话它就起不到轨道交通的作用了。

林记者：我在重庆就看到过，重庆好像就有。

唐  总：对。

林记者：它沿江边都有轨道，它好像吊在底下，或者是在上面也可以。

唐  总：轨道交通的话，像这一块，比如说我们打个比方，就像马鞍山路南路这一块的话，我觉得大家都谈到一点，商业价值提升。我觉得商业价值肯定是有提升的，这是毋庸置疑的，因为轨道交通一旦起来以后，这边的话它的一个交通便捷性，很多的人都会到这边来消费的。整个周边整体的一些商业。而且我现在看了，合肥真正可以说百货类的，其实也不是很多，像类似于上海那种大的密集商业这种典型的，那么我估计以后马鞍山路的话，我估计这一块的话，我估计商业有可能是一个热点，因为它的整个交通的便利性。第二个就是说大家谈到马鞍山路的住宅，因为原来的价格已经比较高了，那么轨道交通以后对于马鞍山路住宅的提升不一定很大，我到不一定这么认为，因为我觉得马鞍山路这个价格的话我觉得它的价值体现的话，我觉得还没有充分地体现出来。就是马鞍山路现有的房屋价值，我觉得还没有充分地体现出来。换而言之来讲的话，我觉得合肥的房地产这个市场价格的话有可能没有完全地体现。因为作为一个非一线城市的话，就是比较，比较其他几个地方的这种省会、直辖市来讲的话，合肥作为一个省会城市，它的房价是属于偏低的，它的房价应该来讲是属于低的。那么这个有可能是因为它以前的建设，包括各个方面的原因，那我觉得以后这个住宅的话，这个价格肯定也是会有提升。最关键的提升就是大家讲的滨湖新区。的确滨湖新区的话，我觉得轨道建设到最后，滨湖新区的价格利马就会提升，而且提升的速度也是很快的，有可能跟马鞍山路价格越来越接近。因为滨湖新区是一个新的区，它有新的规划，市政方面都会做得很好，滨湖新区我觉得价格肯定会提升，而且应该是会提升的比较快。

主持人：它可能是进行了，为什么建这个一号线，因为濉溪路这一块直线的交通压力本来就很大，如果说和新的火车站，包括以后连到新的滨湖新区一个靠铁路那个站，那边可能有一个直线，然后再到滨湖新区，这样的话，可能这个新区跟铁路的交通就联系在一起，就很快了，就形成了一个快速的通道了。如果滨湖新区那边的话，比如计划二期、三期，或者是二环线、三环线，这恐怕还是在计划之中。我们有轨电车首要解决的是快速交通的问题。解决马鞍山沿线的一个交通问题。

林记者：我觉得刚才唐总说的有一点，就是他这个视角比较大，我们只是说这条线对马鞍山路，对我们整个合肥市这个城市的品牌、价值是一个极限地增长，是这么一个问题。那这个方向，我觉得这个可能是从大城市到合肥来有这种感受，可能会有这种落差。我有一次也是晚上，好像就从上海的明珠广场，感觉跟曼哈顿一样的，灯火辉煌，然后到了长江东路，我感觉很亲热，感觉又回到自己的家乡一样，但是又感觉很失落，然后就感觉到跟上海还是有距离。觉得别人是大城市，我们这儿是小地方一样。现在我想我们这个高架桥架上以后，可能这种感受会少一点，觉得自己也像大城市人，有这种自豪感，就是城市的价值提升了。但是另外一个方面，可能也有一个矛盾，比如说我们价值还没有充分体现。也就是说我们的房价好像还有上涨的空间，但是另一方面，房价现在涨的这么快，到底是什么问题。当然这个现在已经也不是很新鲜了，也不知道现在房价涨这么快，到底谁来买单。你比如说我们，你像我是合乎合肥土生土长的，我们同学聚会的时候，他们应该算是中产阶级，什么叫中产阶级呢？就是说，我理解的，就像我们这帮同学，就是说就像于公务员，小孩比如说在上小学了，自己收入也比较稳定，然后父母有一套房子，父母走掉以后房子应该算是他的，然后自己单位房改又有一套房子，然后自己再住一套房子。我们算了一下，我的朋友差不多人均有两三套房子，现在房价又这么高。简直不知道现在房价到底是给什么样的人买，购买力到底是在什么地方。比如说我们现在爱买便宜的房子，他要打折呢，他们说是涨三百，第二天去交涨三百，一分钱不少。

责任编辑：宋健